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siamocosì
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da siamocosì »

18-21 ha scritto: mar 9 lug 2024, 14:23 Per me invece esistono le categorie e vanno fatte delle distinzioni.
Pure con Dybala siamo arrivati due volte sesti, ma non individuerei in lui la causa principale di questi piazzamenti.
sono d'accordo e per me cristante e pellegrini sono tra i pochi che ti hanno tenuto a galla
topozzi ha scritto: ven 12 mag 2023, 0:26 a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo



Io c'ho la tessera #1 della realtà
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Lord_Thara
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Lord_Thara »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 9 lug 2024, 15:01 Secondo me l'obiettivo e` aumentare il numero dei titolari a centrocampo. Certo parecchie partite in cui parte Cristante al 1mo minuto le vedrai ma anche parecchie partite in cui parte un altro e lui subentra.
sicuramente. E personalmente non ne sono felice... tanto per non ripetermi... asd
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da jsl14 »

karlem ha scritto: mar 9 lug 2024, 15:01 Coric semmai lo prendi alla fine se ti avanzano i soldi, non come primo acquisto per un allenatore che non usa il trequartista.
La cosa grave per me è più questa evidenziata sinceramente.
Perchè magari lo hai preso prima sennò lo prendevano altri. C'era stata tempo prima pure la Juve sopra (e questo aumenta pure l'elenco dei giocatori "scippati alla Juve" che da noi fanno schifo) che se non ricordo male ci aveva giocato contro in Champions
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Jack l'Irlandese
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Jack l'Irlandese »

karlem ha scritto: mar 9 lug 2024, 10:40 Non ho capito da dove viene la diffusa convinzione che Paredes andrà via.
Io sarei molto sorpreso...
Perche` pare che l'interesse arabo ci sia e un 30enne che e` a un anno dalla scadenza, la Roma non gli ha proposto rinnovi, con la Nazionale ha gia` vinto tutto quello che c'e` da vincere quindi non ha la priorita` di rimanere nel calcio che conta per farsi convocare, da professionista ci deve ragionare sull'Arabia.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Totogno85 »

pierpeter86 ha scritto: mar 9 lug 2024, 14:09 rega ci sono tanti acquisti di questi che avevano senso, vado in ordine:
Karsdorp era un terzino olandese in grande ascesa, sembrava un colpo alla strootman, poi arriva col menisco rotto e parte già malissimo e ovviamente rientra nei tanti errori di quel periodo.
Under si è ripagato da solo visto che ci ha portato in champions da solo con i suoi tiri da fuori in un momento in cui non segnavamo manco con le mani, complessivamente non lo ritengo un errore.
Pellegrini aveva la recompra e a quel prezzo era davvero un'occasione imperdibile dopo quella stagione, difficile giudicarlo come un'acquisto sbagliato.
Moreno era un difensore esperto con anni di campionati internazionali alle spalle, sul momento sembrava perfetto per completare il blocco difensivo, ovviamente è stato uno degli errori.
Gonalons aveva più o meno le credenziali di moreno e non doveva fare il titolare quindi ci stava pienamente come idea, anche lui però è stato un errore.
Kolarov ovviamente non è stato un errore, ha fatto benissimo tenendo in piedi la squadra per un paio d'anni.
Defrel... forse l'errore più grave non solo per lui ma per quello che ha comportato quell'operazione che sembrava sbagliatissima già sul momento.
Schick, a quel prezzo sembrava eccessivo ma aveva fatto davvero vedere cose importanti, sbagliato più per il concetto visto che avevi dzeko e dovevi sostituire salah...
Nzonzi è stato un errore grave perchè prendere un giocatore di quell'età a quel prezzo era un rischio gigantesco, poi però parliamo di un giocatore che sembrava davvero importantissimo dopo il mondiale.
Pastore... qui torniamo sul discorso di Defrel, era evidente che fosse un errore fin da subito, anche qui il fatto che sia stato preso al posto di Ziyech che era stato preso, mi ricordo anche la gaffe del profilo twitter della Roma che in quel periodo faceva i giochetti quando si stava per ufficializzare un giocatore e fece capire che stava arrivando Ziyech che poi non arrivò per Pastore.
Kluivert era un'occasione, non è valso il prezzo ma non mi sento di considerarlo un errore perchè sembrava davvero un colpo importante.
Olsen è stato un errore fin da subito, preso sull'onda del mondiale, meno grave di altri errori però.
Coric è stata un'idea che poteva anche starci, avevo amici convinti di aver preso un fenomeno, il fatto che fosse un ex giocatore doveva essere capito da chi viene pagato per farlo.
Cristante, sicuramente strapagato ma per età e rendimento dell'ultima stagione potevi tirare un po' ma non tanto, non lo considero un errore grave ma un errore, che Gasp distribuisse solo sole era già un concetto noto (vedi Bertolacci, perchè con l'atalanta molti si sono scordati gli anni d'oro al Genoa dove già giocava bene ma correvano meno, forse bevevano un'acqua diversa).
Zaniolo, direi l'unico colpo molto positivo nonostante tutto
Mirante, acquisto che ci stava, come secondo ci stava benissimo e ci ha salvato da primi ridicoli...
Fuzato, acquisto di contorno, non giudicabile
Marcano, vedi Moreno ma stavolta addirittura preso a 0
Bianda, una cosa è prendere Sangare che lo prendi a 1.5 con un piccolo investimento... Bianda è stato un errore grave ai livelli di Defrel ed era comprensibile da subito.
Santon è stato pagato così in un gioco di plusvalenze per salvarci il bilancio (l'inter per pagarci radja quanto ci serviva doveva fare delle plusvalenze e con zaniolo e santon abbiamo salvato il bilancio) quindi il prezzo non va visto proprio a pieno, alla fine ha fatto quello che è venuto a fare, una riserva decente, ha fatto anche più di quanto mi aspettassi.
J.Silva... operazione economica per allungare la rosa, giocatore inutile, errore ma non grave.

ci sono stati errori che sono stati evidenti subito e abbiamo sperato che non fossero tali ma purtroppo si sono confermati per quello che sembravano e poi ci sono stati tanti errori che non sembravano tali. Diciamo che è tanto che manca un blocco di giocatori che si rivelano più forti di quello che erano come fu nel 13/14 con Benatia, Maicon(sembrava in declino ma fece un anno pazzesco), Strootman(lo sapevamo forte ma scoprimmo che era fortissimo), Gervinho e De Sanctis (dopo anni di mediocrità in porta lui sembrava un fenomeno).
Il problema è che non ce sta manco uno buono/forte.
Se ci riprovi prendendo 20 giocatori a caso non ci riesci.
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da DanieleAsR »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 9 lug 2024, 15:01 Secondo me l'obiettivo e` aumentare il numero dei titolari a centrocampo. Certo parecchie partite in cui parte Cristante al 1mo minuto le vedrai ma anche parecchie partite in cui parte un altro e lui subentra.
Quindi non si prenderà un titolare inamovibile

Ripeto, si parte male se si prende una semplice alternativa a una pippa
A.S. Roma: sei la malattia e la cura
:flag4: :flag1:

2022 :flag2:
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Totogno85 »

Se Cristante giocherà più di 1000 minuti in campionato sarà una tragedia annunciata.
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Jean Louis Scipione ha scritto: mar 9 lug 2024, 13:03 Mi sa che l'offerta araba per Paredes sia arrivata per davvero. Ora sta a lui decidere se fare già il pensionato d'oro o continuare a giocare a livelli competitivi e magari togliersi ancora qualche soddisfazione con noi.

Dipende solo da lui, il suo estimatore DDR non credo che possa metterci bocca.
Il problema e` che ad oggi i livelli competitivi noi non glieli garantiamo per piu` di un anno. Se sono Paredes dico alla Roma "mi fate altri due anni ora e vado al Boca a 32, se non me li fate e il mio percorso a un certo livello finisce a Giugno prossimo, vado in Arabia e mi faccio 3 anni di soldi li` (prima di andare al Boca)."
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da 18-21 »

siamocosì ha scritto: mar 9 lug 2024, 15:02 sono d'accordo e per me cristante e pellegrini sono tra i pochi che ti hanno tenuto a galla
Io comunque Pellegrini e Cristante non li ho mai nominati :lol:
Ho solo detto che mi manca Mkhitaryan, quelle caratteristiche ancora non le abbiamo ritrovate
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da MatteoAsroma90 »

Come siete prevenuti su cristante ragazzi..Lo fanno giocare tutti..Penso che sia un segno di garanzia del giocatore.
Quando l'orgoglio pensa: – Non posso, dice: – Non voglio. Trilussa
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Jack l'Irlandese »

redever ha scritto: mar 9 lug 2024, 13:49 Quindi basta un articolo del corriere dello sport e Chiesa diventa l infame.. se scrivevano che chiesa voleva venire ma la Roma aspettava, parlavamo di società di straccioni.. allora o diamo sempre credito ai giornalisti o non andiamo dietro a ogni notizia per convenienza.. io a sensazione credo che Chiesa venga
Anche secondo me Chiesa viene.
Cmq i mercati si sbloccano quando qualche operazione top di chi ha i soldi top (arabi, PL, PSG, ecc) innescano una serie di reazioni a catena.
Ci sta` aspettare che si metta in moto questo meccanismo per vedere chi ti cerca a quel punto.
O magari ha proprio un club gradito dietro che gli chiede di aspettare fino a una certa data, come faceva Marotta con Dybala.
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da MarcoDaLatina »

jsl14 ha scritto: mar 9 lug 2024, 14:36 La Roma ha preso a 5M in prestito e 22M per l'obbligo (quindi leggo da transfermarkt che il totale è 27M e non 30M) un giocatore che l'anno prima aveva fatto:
36 partite, 2836 minuti, 9 gol, 3 assist in Serie A
3 partite in Coppa Italia (totale 243 minuti)
8 partite, 3 gol, 1 assist, 627 minuti in Europa League

Più 12 partite con 3 gol e 2 assist sempre in Serie A la mezza stagione prima sempre all'Atalanta.

L'acquisto in prestito + obbligo ti ha fatto lievitare il prezzo ma parliamo di un giocatore che qualcosa aveva dimostrato e aveva la stessa età di Le Fee.

Se oggi prendessimo a 30M uno che nell'ultima stagione e mezzo ha fatto i numeri di Cristante staremmo tutti a Fiumicino pronti ad accoglierlo.

La tendenza di Monchi (come riportato da @pierpeter86 che è sempre tra i più precisi qui su) è sempre stata quella di spendere eccessivamente per i cartellini (e direi anche per gli ingaggi).

Se Ghisolfi, pronti via, strapaga uno che lo scorso anno NON HA FATTO BENE e lo paga quasi quanto la Roma di Monchi pagò Cristante, per me non è assurdo pensare che sia Monchi 2.

Però almeno su questo aspettiamo le altre operazioni.
Se prende Chiesa a 40M inizio a pensarlo anche io
Ma avete per caso notato che i prezzi da 6 anni a questa parte sono "leggermente" lievitati?
Il napoli sta prendendo Buongiorno a quasi 40mln. Buongiorno. 40mln.
ilmauro ha scritto: non ce capisco un cazzo :(
postromantico ha scritto: so 'na merda Mattè
'na grande merda.
fidati.
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Lord_Thara ha scritto: mar 9 lug 2024, 14:08 posso scrivere che a me non piace questa manovra? Me ne prendo la responsabilità, se del centrocampo andiamo a toccare l'unica parte che ha funzionato negli ultimi sei mesi, a me un po' di scetticismo arriva...
Negli ultimi mesi Pellegrini ha fatto tipo 8 gol dei 10 stagionali che ha fatto, tutta la rimonta del primo periodo di De Rossi e` basata sulle sovrapposizioni sull'asse Pellegrini-El Sharaawy, ma l'unica parte che ha funzionato e` Paredes... :lol: :lol: :lol: Che per carita` con De Rossi e` migliorato pure lui, ma l'unica e` averci veramente i preconcetti.
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da pierpeter86 »

ingresso20libero ha scritto: mar 9 lug 2024, 14:22 io vorrei attorno a Le Fee due profili come Thuram, intendo giovane fisicamente forte e dinamico. In questo scenario potrei accettare la partenza di Paredes tranquillamente anche se secondo me anche lui con Thuram e Douglas Luiz ai lati avrebbe avuto i compagni giusti per fare la differenza (dico due nomi a caso per far capire il profilo). Alla fine c'è poco da dire in un centrocampo devono esserci di base alcune caratteristiche ed a noi mancano le piu importanti
questa cosa la penso anch'io e te la supporto con una dato statistico, le caratteristiche più evidenti che sono mancate alla Roma in questa stagione sono 2, una in fase di possesso e una in fase di non possesso:
-portare palla in avanti nella trequarti offensiva (progressive carries) per quanto riguarda la fase di possesso
-intercetti per quanto riguarda la fase di non possesso

per la prima ci mancano giocatori da anni, l'unico che spiccava in questi anni in questa stats era spinazzola, questo tipo di giocatori fanno la differenza perchè, come ho già spiegato, danno imprevedibilità permettendo di annullare anche le squadra che lavorano molto bene sul pressing sulle linee di passaggi. Solo per farvi capire, i migliori in serie A in questa stats (progressive carries nella 3/4 offensiva) sono: Soule, Kvara, Leao, Theo, Rejinders, Politano, Miki, Barella e Gudmundsson. I nostri migliori sono Dybala e Spinazzola (se la stats la mettessimo per 90' minuti e non complessiva Spinazzola sarebbe il primo in serie A). Il Milan ne ha 3 nei primi 10 e l'Inter 4 nei primi 20 di serie A, noi non ne abbiamo nessuno nei primi 25.

di solito chi non ha questa stats sopperisce recuperando palla alta col pressing lavorando sugli intercetti come fa l'atalanta.

La Roma fino al 22/23 in questa stats era forte con Matic e Ibanez che avevano numeri molto alti ma avendoli persi ha perso una delle sue armi in ripartenza! E' evidente che le squadre che dominano il possesso non hanno numeri alti nei recuperi palla quindi troveremo giocatori di squadra piccole o di squadre che giocano con questa idea a dominare questa stats come Buongiorno, Scalvini, Frendrup, calafiori...
L'atalanta è prima in A per intercetti totali, la Roma è quartultima.

Servono giocatori che facciano questo lavoro, terzini che portino palla e/o intercettino, uno e uno? uno forte che fa entrambe le cose? idem per le mezz'ali e poi serve gente che salta l'uomo e segna sulle ali. Se risolviamo questi problemi possiamo crescere moltissimo.
Mi piace questa sensazione di essere nato e cresciuto nella città più bella del mondo.
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Re: Mercato estivo 2024

Messaggio da Jack l'Irlandese »

MarcoDaLatina ha scritto: mar 9 lug 2024, 15:15 Ma avete per caso notato che i prezzi da 6 anni a questa parte sono "leggermente" lievitati?
Il napoli sta prendendo Buongiorno a quasi 40mln. Buongiorno. 40mln.
Eh
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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